2018世界機器人大會于8月15日至18日在北京舉行。新松機器人自動化股份有限公司創始人、總裁曲道奎接受了媒體群訪。作為中國機器人產業領軍企業，新松一直走在行業最前端，引領產業創新發展。新松創始人曲道奎對中國機器人產業有著獨到的認識，此次專訪曲道奎就中國工業機器人的現狀與未來、中美貿易戰對中國機器人產業的影響、中國核心零部件發展問題以及服務機器人的未來，等問題做了一一解答。

1.作為中國代表的機器人制造商，新松公司快速發展成長的理由是什么？作為中國的機器人制造商他在國際上的競爭優勢和長處有哪一些？

作為中國機器人的一個領軍企業，新松的歷史實際上還是蠻短的，十幾年的時間，現在已經發展成為在機器人的產品系列我們應該是全球最全的一個公司，包括工業機器人、移動機器人，用的芯片制造、光伏這種的。

我們叫做服務類的，比如說醫療、健康、教育、養老等等，這在全球機器人企業里面我們是最全的，大部分公司還是集中在機械臂、機械手這一塊。另外，新松通過十幾年的發展，現在也是全球的上市企業，市值我們也是排在前三，有幾個因素：

新松首先是一個創新驅動的公司，新松從中國科學院出來以后建立的一個公司，所以可以稱之為我們相當于十幾年前中國最早的叫做雙創的公司，叫做創新創業，當時我們是二十幾個人，研究員、教授出來成立這樣的一個公司，所以他的基因一開始就是創新，就是研發。到現在我們的創新人員已經超過了3，400多人，研發機構既包括國內，也包括國外的，分為不同的研發中心，所以創新和研發一直是新松一個非常核心的競爭力。

恰恰機器人近十幾年的發展也是處在一個不斷的被技術突破，不斷的技術迭代這么一個代。新松的創新優勢恰恰跟機器人自身發展的規律和發展的時代特色兩個吻合在一塊了。假如說機器人發展在前三十年，他的創新相對來說沒有那么快，迭代沒有那么快，不需要那么強的創新能力，但是現在大家知道機器人看展會也知道，幾乎每半年可能就有新的技術和新的產品出現，每一年或者每兩年肯定有不同的新產品出來，所以機器人現在快速發展需要強大的創新支撐，恰恰我們本身這是我們的特長，這是一個非常重要的因素，我們的創新能力和機器人近些年技術的快速迭代和產品的快速更新恰恰吻合在一起。

第二個因素，中國從2000年開始現在進入了一個經濟快速發展的階段，還有中國整個產業的結構調整、升級換代，再加上差不多近二十年的時間，十七八年吧，國外的企業全面進入中國，中國成為全球制造業中心。一方面是中國自身產業的轉型升級需要新的技術支撐，另外一方面，國外的企業，特別是世界500強都進入中國，需要一種新的制造模式來支撐，恰恰在這個背景下面機器人技術、自動化裝備、成套、智能等等，這些東西又跟大的產業的轉型升級和時代背景吻合在一起了。所以新松從2000年成立一直是有一個大的中國快速發展的時代背景在后面支撐，給我們提供了一個廣泛的市場空間，支撐著產業的快速發展。

一方面我們說技術自身這是我們的創新，另外一方面光有技術，沒有市場，也發展不起來。恰恰大家可以追溯一下，這十幾年的時間恰恰是中國產業和經濟快速發展，更重要的是產業的轉型升級，勞動密集、低成本，包括過去的剛性、批量生產，現在智能、定制化、個性化這個時代恰恰為機器人的發展提供了一個廣泛的市場。

從2013年開始，實際上中國成為了全球最大的機器人市場，連續五年復合增速超過了30%這樣的一個大的增速，所以我說這塊又為中國整個機器人產業的發展又提供了一個非常好的機遇，加速的機遇。2013年之前，中國的機器人市場或者機器人產業在國際上是被邊緣化的，根本沒有人理你的，我們的市場可能都不如東南亞的一個小國，但是2013年中國成為全球最大的市場，連續五年，去年2017年的增速就更多了，快到70%。并且中國機器人的市場占到全球總量的三分之一，一個產業的發展離不開大的后面大的背景的支撐，所以新松的發展正好在這個時代上，這幾個要素吻合在一起。另外我們作為行業的龍頭，所以在這種大的機遇下，現在新松有了快速的成長和發展。到目前為止，新松的產品可能是差不多三分之二在國內是用的外資和外企里面，也就是我們說高端客戶，現在出口已經超過了32個國家，包括北美、歐盟，也包括東南亞等等。

新松為什么能出去？包括通用、福特等等很多大的500強都是新松全球客戶，新松出去并不因為新松的產品便宜，跟那個沒有關系的，我們還是在技術上首先解決了企業的大的需求，因為機器人跟傳統產品最大的區別就是絕對不可能靠低成本去競爭的，或者叫做低價格。首先要解決他的技術需求，滿足他的功能、性能、可靠性，這是一個大的前提，否認把機器人白給他他都不會要你的，原因是因為你的原因導致他的整個生產線、生產流程的宕機以后，他的損失性會更大。新松在這一塊我們強大的創新能力，這一塊我們解決了很多企業的特殊的需求為，也就是我們的賣點。

第二點，新松的產品全具有自主的IP，這個非常難得，中國很多企業不管是出去的產品，有時候我們參加一些大的國際的展覽會，可能海關還沒有出去就被扣掉了，很多拿到展會上箱子都沒有讓你開箱，直接就在那里查封，為什么呢？國外公司起訴你，說你侵權。中國已經發生了很多這樣的事情，但是新松最大的優勢就是所有的技術和產品我們全是擁有自主的IP，所以現在為什么暢通世界無阻，這個是非常關鍵的，新松有發明專利，所以我覺得這塊也是我們一個大的特色。

第三，由于新松在國內占了三分之二的客戶是外資、外企，跟他們外資企業本身已經建立了非常好的合作關系，這些外資、企業很多都是全球化的，所以他們在國內的這些企業通過他們我們現在又走到了他們全球不同的國家，是通過這個橋梁現在出去了非常多的產品。所以跟過去說中國一般出口都是通過低價等等，但是在機器人這個行業是不存在這個問題的。

2.目前鑒于中美之間貿易摩擦的現狀，會不會影響到我們企業出口工業機器人，包括在研發上和國際上的一些合作的進展？

從現在整個大的趨勢，包括昨天劉副***，今天的辛部長大家都在談未來的一個趨勢就是全球的合作、協同。目前合作和協同都具備了基本的條件，就是現在全球的網絡化、數字化的實施，或者是全球現在距離幾乎為零了、時間幾乎為零了，過去由于地域的差距，很多事情想全球合作、協同是很難的。但是現在通過各種網絡，在美國也好，在北美是沒有關系的，你想打電話，那邊馬上就通了。現在我們網絡的協同設計，所以現在數字化、網絡化這個是全球實現了一個互聯，實現全球的資源互補、協同、協作、共融，這種基礎的硬件條件是具備的。

從發展的角度來講，任何一個國家、區域、企業不可能自己把產業鏈做全的，你必須要做自己的長板，通過社會的配套也好、協作也好，實現大家的共贏和多贏，所以現在中國不單在機器人這個領域，在所有的領域我們現在一直在強調全球，特別習***在談的構建人類命運共同體，大家共同來推動整個人類社會的進步和發展，這是一個大的趨勢。

另外，從趨勢來講未來還是協同合作的時代，對抗等等這可能是一個短暫的，從趨勢來講我們強調合作、共贏，并且這次世界機器人大會，歐洲、日韓、北美很多的科學家、企業家也都來了，大家還是合作和共贏的平臺。這也是中國一直在倡導的，從機器人的發展，因為機器人是一個多學科、多領域、協同的平臺，所以更需要全球不同的研發機構、企業、或者是其他的行業，大家一起來攜起手來，實際上共同來推動機器人整個技術和產業的發展，這樣對各方、各國都是有利的。

3.我們知道相比消費服務業，工業機器人領域相對空間要小，我想知道新松在工業機器人方向是如何趕超，并且提升在全球的市場占有率？

實際上機器人到目前的發展，真正走向市場，真正在國民經濟里面發揮重大作用的還是工業機器人，因為服務機器人實際上現在可以說門檻、大門剛剛開始，他未來的從技術來講、產業發展來講道路是非常長的，雖然對未來的前景來看，服務機器人我們稱之為是沒有天花板的，因為進入消費領域，但是至少在目前或者我們未來看得見的十年、八年的時間內，工業機器人實際上還是占據一個獨到的地位，在制造業里面發揮著重大的作用。

新松最早是工業機器人起家的，我們從中科院出來，機器人大腦這是我們的強項，從控制系統、軟件、硬件、語言系統、編程這些東西全是我們自主的，所以在這塊里面新松為什么說我們機器人的精度、性能、可靠性高呢？很大一塊我們的控股算法、控制方法、控制系統，因為機構這一塊相對來說大家基本上差距都不大，電機、減速器等等，這個東西很難做出差異化，但是在控制系統里面這是真正的核心競爭力。就像我們人一樣，人從形象來講或者從形狀來講沒有差異，除非殘疾人，正常人都是兩條腿等都一樣，但是軟的不一樣了，比如說農民工小學沒畢業，你找一個留美博士，這樣他們的差距就大了。機器人也是這樣，在硬件，在機器人結構上的工業機器人這些差不了太多，但是恰恰是真正的競爭力看你的軟件實力、控制的精度，所以新松恰恰是我們的優勢。

另外一點，新松現在又抓住了機器人技術快速迭代這么一個機遇，所以我們的工業機器人跟傳統的工業機器人也不一樣，現在里面也是首先是網絡化，機器人已經不是單機系統，完全互聯的，機器人跟機器人互聯，機器人跟其他設備的互聯，形成大的IOT的產品。

此外，我們把各種感知系統現在導入進來，過去的機器人，機器人一直是一個“殘疾人”，他沒有眼睛、感知，機器人像一個瞎子一樣，你告訴他怎么走，他就怎么去做，但實際上在制造過程以及工業過程當中，很多東西作業環境是變化的，形狀是不一樣的。像我們人類我可以自動來識別，自動來定位，怎么適應作業環境的變化和空間的變化，但是過去傳統的機器人是做不了這個，你只能去編程，但是稍微有一點變化，機器人就失靈了，現在我們把這種視覺、感知等等加上去，這樣很大一類的工作，過去機器人是做不了的。比如說打磨拋光、分揀檢驗檢測等等，過去機器人是沒有辦法做的，但是現在我們通過這種感知系統的導入，機器人可以自動定位識別抓取，裝配過程當中我們可以感應各種力距的大小等等，所以現在因為把這些新的技術導入進來以后，新松工業機器人我們現在有一個新的系列名稱，就叫做工程師系列，過去的機器人可能我們稱之為工人系列，只能以體力為主導做這種搬運的工作，是一個工人，更多的出的是一個體力活。大家知道工程師是干什么的？更多的是腦袋為主的，這種技巧性、有復雜難度的他可以做，所以現在我們推出的機器人就是現在已經是我們工程師系列，現在有很多的智能工藝、智能操作、感知導入以后，完全可以替代我們的技師等等這些人。

我們把整個機器人技術拓展了，或者可以稱為延伸了，過去做機器人的像我們主機企業只是做機器人本身，做機器人的本體，做機器人本體的控制技術，但是機器人還有一個非常重要的技術就是應用技術。機器人用在哪是不一樣的，焊接機器人，比如焊接的流程和工藝，焊接速度、焊接電流、電壓、角度怎么來設置，過去都是需要企業里面非常有經驗的工程師、技師他們在現場摸索怎么來做。

舉一個最簡單的例子，過去的機器人就像過去的相機一樣，你們都是搞媒體的，你要能拍出一個好的照片需要我們的攝像攝影師專業人員來做，為什么呢？做相機的只提一個設備，你需要攝像師、攝影師他們來的，比如說光圈、速度、看角度，看不同的天氣、風景、人物，根據他的經驗來拍出好的照片。過去的機器人也是如此，做機器人的企業，但是機器人能不能用好需要二次開發的，需要集成商、企業配合也好，這個過程是非常難的。

現在我們把這個鏈打通了，就像今天的相機，小孩、老人都沒有專業知識，大家拍的照片非常漂亮，為什么呢？里面設的參數都是自動識別、自動設定的，就像里面有數據庫，現在我們把這塊打通了，新松有一個非常大的對研究機器人的應用技術，各種不同的應用場景、應用場合，把這些技術做成專家系統，放到我們的系統里面去。一旦做什么東西自動就形成了。所以大家在展會上看到的機器人都一樣，都能動，實際上真正里面的內涵是完全不一樣的。

4.從目前來說您認為如何在核心零部件當中進行突破？

零部件這個領域在中國都是比較關注的，我們老說卡脖子，第一要不要搞零部件？第二怎么搞零部件？第三零部件跟機器人怎么整機系統的關系？我想從這三個方面來闡述。

首先中國要不要搞零部件，一定要。中國這么大的國家，整個產業的類別非常全，更關鍵的中國現在是全球最大的機器人市場，同時下一步可能是最大的機器人的產出國，我們有這么大的市場，自然而然零部件也是一個很好的產業的分支，完全可以根據不同的企業有優勢的，讓有能力的去搞。

第二，不搞零部件，是不是存在卡脖子？或者中國機器人沒有競爭力？我覺得這塊沒有那么絕對。首先機器人剛才說的那幾個零部件，比如篩電機、減速器，這些東西并不是像芯片中國人造不了，因為這個東西在國際來講完全是市場化的東西，他更多的由市場來主導，而不是由政治主導。從產業鏈來講，中國有，這樣更好；但從安全的角度來講，至少機器人的電機也好，減速器也好，我覺得這都不太重要。恰恰我們關注的機器人真正的大腦，這才是重要的。機器人真正的核心部件、核心技術實際上是大腦，但是更多的從經濟角度、市場角度我們應該要搞，真正從安全的角度來講，我覺得可能沒有那么太直接的關系，而且這個問題我覺得已經不存在了，因為中國已經多少個企業在搞。

更關鍵的實際上我覺得中國零部件如果不發展起來是不是制約機器人整個產業的發展，我覺得這個可能也沒有那么必然的邏輯關系。一些沒有零部件的企業，照樣也都發展起來了。機器人能不能發展起來，還是得從機器人的整體的技術來講具備什么能力，更關鍵的是做企業人的企業你具備不具備整體能力？不管是做機器人還是做其他，首先是作為企業本身的綜合能力、綜合競爭力要清晰。中國現在可以看一下幾千家搞機器人的，但是大部分都是弱、小、散。剛才第一個問題全球協作、合作的時代，所以我說只要把握一個關鍵點叫做自主可控就行了，剩下的原料可以通過市場來解決。更關鍵的是機器人的企業首先要把企業做好，不管你做機器人還是做相機以及做其他的，企業做不好，做什么都做不好。

5.如今機器人已經在制造、醫療、服務、國防等行業廣泛應用，您也說了目前中國已經成為全球最大的機器人市場，機器人在我國哪一些領域應用最廣？還有未來機器人還會有哪一些發展方向？還會拓展到哪一些領域？在科技惠民方面，包括新松這一塊有哪一些打算？第一個是我們機器人在我國的哪一些領域？

您的第一個問題稍后可以聽一下我的報告，都有分析。機器人的應用領域在全球和中國基本上是類同的，首先第一大客戶或者第一大領域就是在汽車，因為現在汽車整個自動化、汽車的批量、汽車的高可靠性要求機器人我們叫做無人化基本上少人化這樣的一種模式，所以現在最大的客戶，過去差不多占50%在汽車領域，汽車整車零部件，現在可能占到40%多。剩下的可能就是我們制造業的其他領域。中國還有一個大的領域，比如說五金、加工這個領域。我們去年做了一個統計，目前在中國已經有112個中小的行業全面的使用機器人了，所以我的判斷就是機器人過去可能在機械制造這個領域是他的主要戰場，下一步逐漸延伸到電子信息，我們叫做3C行業，因為現在如果很多生產線一條線上上百個工人都是屬于在信息電子這一塊，包括手機精密的裝配，他屬于這一類的，所以這些工作來講逐漸的機器人化來替代了。

再發展的話，下一步我們在整個或者從作業形式來講，在精密操作這個領域，不管什么行業，只要有精密操作的可能未來機器人逐漸往這個領域發展，因為過去的機器人只能做一些比較簡易的東西，比如說搬運，舉一個最簡單的例子，把人的手給砍掉，你到工廠干活，你做什么活？現在機器人就干什么，真正跟手的靈活性、靈巧性、精確性有關的活你干不了，其他的搬過東西我不需要手臂的靠胳膊搬，我要做一條線，焊接畫一條線出來，打磨拋光也不需要，網絡、噴涂這些工作幾乎跟人的手沒有關系。下一步可能更多的手能從事的工作，比如說精密作業、精密裝配、檢驗檢測這些東西可能機器人逐漸要發展起來。

另外服務類機器人，這一部分相對路徑是比較長的，現在的機器人跟真正我們需要的其他的機器人的功能差的太多。在服務領域，現在與我們作業能力有關的機器人幾乎都做不了，人臉識別或者陪伴、聊天，現在的服務機器人只到了這個程度，像個殘疾人，所以真正在未來大家的一個期望還需要一個技術突破。

新松在這個領域有一個大的布局，既有醫療、養老也有康復、助殘。因為我現在分析中國未來大的社會問題就是養老、康復和助殘，現在我們已經超過2.4億老年人，超過1億的殘疾人，這些人未來他們怎么來有品質、有尊嚴的怎么來生存這是一個很大的問題，未來機器人可能會有一個很大的空間。

還有一個領域是社會公共服務，比如餐飲、社會公共安全等。但是現在機器人最大的問題已經是腦袋超過了軀體，很多人說機器人的智能不夠，我們的智能需要提高，這一領域上智能已經是達到現在的基本需求，恰恰是軀體不具備能力，機器人最大的瓶頸是軀體的進化，如果不進化的話，永遠是一個“殘疾人”。