暢銷書作者、心臟病學(xué)家和數(shù)字健康研究員Eric Topol希望人工智能有助于提高醫(yī)療從業(yè)人員的同理心。

作為一位基因組學(xué)教授和數(shù)字健康傳播的先行者，Eric Topol一直處于醫(yī)學(xué)技術(shù)的領(lǐng)域?，F(xiàn)在，這位心臟病學(xué)家以及《顛覆醫(yī)療》和《病人現(xiàn)在會(huì)看到你》這兩本暢銷書的作者正在將目光轉(zhuǎn)移到下一個(gè)醫(yī)療前沿領(lǐng)域：人工智能（AI）。MD+DI有幸采訪了他，以下是對(duì)話的整理稿。

Q

MD+DI：人工智能的哪一方面最吸引您？

Topol

它能減輕醫(yī)生、護(hù)士和所有醫(yī)療專業(yè)人員的工作負(fù)擔(dān)，從而使他們有更多的時(shí)間和精力貼近病人，回歸同理心并強(qiáng)化人與人之間的情感紐帶。總體而言，在我30多年的從業(yè)生涯中，這種情況在不斷惡化。我們需要回歸，人工智能可能是一條有效的途徑。它有很多潛在優(yōu)勢(shì)，但對(duì)我來說，這一點(diǎn)最重要。

Q

MD+DI：您認(rèn)為人工智能對(duì)哪些疾病的影響最大？

Topol

我們已經(jīng)看到了傳感器數(shù)據(jù)對(duì)糖尿病、高血壓和哮喘等疾病帶來的影響，數(shù)據(jù)化指標(biāo)有助于衡量這些患者的實(shí)時(shí)狀態(tài)。這些疾病將是人工智能發(fā)展的直接獲益領(lǐng)域。

對(duì)癌癥會(huì)有幫助嗎？這個(gè)問題很復(fù)雜。癌癥非常棘手。如果我們提取某人的基因組、免疫組和他們的所有數(shù)據(jù)，就可以將人工智能用于癌癥，也許我們能找到更好、更準(zhǔn)確的診斷和治療方案。

總的來說，最重要的一點(diǎn)是可以避免誤診、提高診斷的準(zhǔn)確性和減少醫(yī)療事故。對(duì)于所有疾病都如此。

Q

MD+DI：病人愿意接受機(jī)器護(hù)理嗎？

Topol

這只是部分護(hù)理，無論如何都不會(huì)全部由機(jī)器護(hù)理。我們目前還不知道，但可以做出一些推斷。糖尿病患者采用持續(xù)性葡萄糖傳感器，他們覺得這會(huì)有所幫助，可以更好地控制病情。再深入一步，可以持續(xù)連接和分析你的所有數(shù)據(jù)。有些人不想?yún)⑴c，有些人會(huì)非常歡迎，所以我們將拭目以待。

我對(duì)病人的總體印象是，如果能將數(shù)據(jù)反饋給他們，而且數(shù)據(jù)易于理解、有很好的數(shù)據(jù)可視化，可以幫他們進(jìn)一步了解自己的健康狀況，我相信大部分人都會(huì)給予支持并愿意接受。

Q

MD+DI：您的醫(yī)學(xué)界同行對(duì)人工智能的未來有什么看法？

Topol

目前他們談得并不多，所以我不太了解他們的普遍態(tài)度。這么說吧，我認(rèn)為醫(yī)學(xué)上的任何改變都會(huì)遇到阻力，因此我猜如果今天在醫(yī)生中間進(jìn)行投票，結(jié)果會(huì)是負(fù)面的。這只是一個(gè)猜測(cè)。幾十年來，我一直與其他人一起致力于技術(shù)研究，努力推動(dòng)這個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展。但每當(dāng)新事物出現(xiàn)時(shí)，我從來沒有看到過會(huì)立即引起大家的廣泛熱情。一開始，很多人通常會(huì)沉默和質(zhì)疑。

Q

MD+DI：這對(duì)于在醫(yī)學(xué)中使用人工智能意味著什么？

Topol

需要明確性和證據(jù)。首先，不能造成傷害。除非能夠改善結(jié)果和降低成本，否則當(dāng)下的醫(yī)學(xué)界不會(huì)任何新事物。過去，只要能實(shí)現(xiàn)兩者之一就可以了，但如今，假如你只能改善結(jié)果但會(huì)導(dǎo)致成本提高，就不會(huì)被接受。我們已經(jīng)處于醫(yī)療經(jīng)濟(jì)危機(jī)之中，我們的支出已經(jīng)達(dá)到35000億美元。有利的一點(diǎn)是人工智能可以降低成本，但現(xiàn)在又出現(xiàn)了另一個(gè)問題：在降低成本時(shí)就會(huì)剝奪醫(yī)生、醫(yī)院和醫(yī)療系統(tǒng)的一些利益。這必然會(huì)產(chǎn)生沖突。你不可能只降低成本而不影響某些人的收入。

問題是，一些既得利益者不會(huì)樂于看到機(jī)器在降低成本和改善結(jié)果方面發(fā)揮更大的作用，這會(huì)導(dǎo)致它們的利益受損。

Q

MD+DI：您覺得人工智能的潛在缺點(diǎn)是什么？

Topol

我對(duì)人工智能的潛力充滿信心，但它還沒有得到充分驗(yàn)證或?qū)崿F(xiàn)，而且會(huì)帶來很多衍生責(zé)任。首先，可能會(huì)導(dǎo)致當(dāng)前的醫(yī)療不公平現(xiàn)象進(jìn)一步加劇，成為只有富人才能獲得的服務(wù)。如果真的發(fā)生這種情況，會(huì)是一件非常令人沮喪的事情，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在已經(jīng)存在醫(yī)療不公平的問題了。

還有可能出現(xiàn)隱私和安全問題?，F(xiàn)在已經(jīng)有患者的病例在不知情的情況下被黑客攻擊、竊取和出售，人工智能可能會(huì)加劇這種情況，而不是緩解。

此外，如果我們依賴于人工智能技術(shù)，一旦算法出現(xiàn)錯(cuò)誤，可能會(huì)很難察覺并在短時(shí)間內(nèi)傷害到很多人。必須通過非常嚴(yán)格的臨床試驗(yàn)對(duì)算法和Albec進(jìn)行驗(yàn)證。

所以，人工智能并不是一項(xiàng)盡善盡美的技術(shù)，可能會(huì)在很多方面讓我們失望。我只是認(rèn)為它擁有廣闊的發(fā)展前景。

Q

MD+DI：人工智能可以幫助我們理解通過數(shù)字健康工具獲取的所有數(shù)據(jù)。但退一步來說，我們的醫(yī)療系統(tǒng)還沒有完全實(shí)現(xiàn)數(shù)字化健康服務(wù)，所以轉(zhuǎn)向發(fā)展人工智能是本末倒置嗎？

Topol

我認(rèn)為這并沒有本末倒置。我認(rèn)為兩者是可以平行發(fā)展的，并不是一個(gè)簡(jiǎn)單的前后順序問題。人工智能可以為醫(yī)療領(lǐng)域提供很多幫助，我們不希望推遲這方面的研究。

Q

MD+DI：數(shù)字健康服務(wù)未完全實(shí)現(xiàn)的一個(gè)原因是我們的報(bào)銷系統(tǒng)，特別是在美國(guó)，還沒有建立相應(yīng)的機(jī)制。人工智能是否能夠幫助解決這個(gè)問題，或者將會(huì)因?yàn)橥瑯拥膯栴}受阻？

Topol

這是一個(gè)很好的問題。毫無疑問，醫(yī)療費(fèi)用報(bào)銷體制拖延了數(shù)字化醫(yī)療的發(fā)展進(jìn)程，因?yàn)橛泻芏鄸|西還沒有[CPT]代碼。關(guān)于人工智能，我認(rèn)為它不能解決報(bào)銷問題，而且很有可能遭遇同樣的問題。例如通過建模顯示，我們?cè)谝惶熘畠?nèi)可以進(jìn)行2.6億次價(jià)格為1000美元的醫(yī)學(xué)掃描。如果是這樣，報(bào)銷系統(tǒng)必須進(jìn)行大規(guī)模的調(diào)整，并使用CT掃描和x光等膠片的深度學(xué)習(xí)。我們現(xiàn)在就可以推出人工智能，也可以顯著降低成本，但是那些從掃描解釋中獲利的放射學(xué)界或醫(yī)療系統(tǒng)顯然不會(huì)支持。

Q

MD+DI：我們經(jīng)常會(huì)聽到人工智能將要替代的應(yīng)用。隨著人工智能的普及，哪些醫(yī)療崗位可能會(huì)消失？

Topol

我認(rèn)為它會(huì)對(duì)工作產(chǎn)生影響，但不會(huì)取代人或職業(yè)，而是改變?nèi)藗兊墓ぷ鲀?nèi)容。我認(rèn)為在整個(gè)領(lǐng)域內(nèi)都將是如此。對(duì)于需要處理很多模式識(shí)別的醫(yī)生，例如放射科醫(yī)生、觀察幻燈片的病理學(xué)家、觀察皮膚病變的皮膚科醫(yī)生，他們的部分工作會(huì)受到顯著的影響。

這些影響不僅僅限于醫(yī)生，而是會(huì)涉及整個(gè)行業(yè)。但這并不意味著這些職業(yè)將被淘汰，而是他們可以有更多的時(shí)間做其它事情。

對(duì)我來說，最大的希望是可以將臨床醫(yī)生從超負(fù)荷工作中解脫出來，讓他們有更多時(shí)間與病人溝通和交流。我們不需要在電子健康記錄上浪費(fèi)很多時(shí)間，因?yàn)樵谖磥?，這些工作可以由自然語言處理和機(jī)器學(xué)習(xí)做得更好。面對(duì)我們今天要做的諸多繁雜事務(wù)，醫(yī)生不會(huì)被取代，而是有望讓他們的生活變得更輕松，并能夠有更多的精力和時(shí)間用于改善醫(yī)患關(guān)系。這是我對(duì)這個(gè)領(lǐng)域最大的希望。

Q

MD+DI：誰的角色變化最大？

Topol

我認(rèn)為很多人都會(huì)受到影響，但很難知道誰受的影響會(huì)最大?，F(xiàn)在很難預(yù)測(cè)每件事發(fā)生的時(shí)間。但在整個(gè)醫(yī)療領(lǐng)域，沒有人可以幸免。這只是程度和時(shí)間的問題。

如果你身處模式識(shí)別團(tuán)隊(duì)，那就更加緊迫了。對(duì)于放射科醫(yī)生也是如此，不是介入放射學(xué)，而是常規(guī)放射學(xué)，解釋幻燈片的病理學(xué)家，診斷皮膚病變的皮膚科醫(yī)生。在人工智能技術(shù)的發(fā)展下，這些團(tuán)隊(duì)所受的影響將是首當(dāng)其沖。我知道每個(gè)團(tuán)隊(duì)都在考慮他們的日常職能會(huì)有哪些變化。不是說會(huì)有任何淘汰過程，但隨著時(shí)間推移，不同從業(yè)人員所擁有的機(jī)會(huì)是不同的。